Συνέντευξη του Κώστα Τριαντάφυλλου στην εφημερίδα «Αξία» και τη δημοσιογράφο Γεωργία Σαδανά, που δημοσιεύθηκε το Σάββατο, 25 Οκτωβρίου 2014.

1. Μετά τις αντιδράσεις των αγορών, το «τέλος των Μνημονίων» είναι εφικτός στόχος;

Προφανώς και είναι ένας εφικτός στόχος. Με αυτήν την προοπτική και για την επίτευξη αυτού του στόχου, η ελληνική κοινωνία κάνει καθημερινά υπερβάσεις και θυσίες. Δεν είναι, όμως, ένας στόχος επαρκής για την έξοδο από την κρίση. Το τέλος των μνημονίων θα πρέπει να βρει μια Ελλάδα έτοιμη να σταθεί δυνατά στα πόδια 

2. Η επιλογή της προληπτικής γραμμής στήριξης ως μεταβατικού σταδίου για την έξοδο από την κρίση προϋποθέτει και νέα μέτρα;

Οι πρόσφατες αναταράξεις στις χρηματοπιστωτικές αγορές και ιδιαιτέρως, στην Ελλάδα, καταδεικνύουν ότι απαιτείται για ένα χρονικό διάστημα η δημιουργία ενός προληπτικού προστατευτικού περιβάλλοντος, που θα δίνει διέξοδο από τις κακοτοπιές. Αυτό προϋποθέτει ότι η χώρα δεν θα επιστρέψει στην μεταρρυθμιστική αδράνεια της πρώτης δεκαετίας του 2000, αλλά θα συνεχίσει να αντιμετωπίζει τον κακό της εαυτό, προχωρώντας όλες τις αναγκαίες διαρθρωτικές αλλαγές.

3. Τις τελευταίες ημέρες καταγράφεται από την ηγετική ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ διάθεση συνεννόησης αναφορικά με τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους. Θεωρείτε τη συναίνεση για το θέμα αυτό επιβεβλημένη;

Μακάρι, να υπήρχε πραγματική διάθεση συναίνεσης. Δεν το βλέπω. Η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ κάνει ένα βήμα μπρος και δέκα πίσω, υπό την πίεση της αντιμνημονιακής λαϊκίστικης λογικής που η ίδια καλλιέργησε. Η συναίνεση και η συνεννόηση σε ζητήματα μείζονος σημασίας, θα πρέπει να θεωρείται αυτονόητη από όλους.

4. Με απόσταση κάποιων χρόνων πια, εκτιμάτε ότι η ένταξη σε καθεστώς σκληρής δημοσιονομικής επιτήρησης έπρεπε να έχει συμβεί με διευρυμένη πλειοψηφία; Το ΠΑΣΟΚ πλήρωσε δυσανάλογο κόστος;

Το να ξαναγράφει κανείς την Ιστορία είναι ανορθόδοξο, όσο και ανώφελο. Η αλήθεια είναι ότι πληρώσαμε ως δημοκρατική παράταξη δυσανάλογο κόστος. Ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ πόνεσε περισσότερο και, ως παράταξη, κληθήκαμε να πάρουμε δύσκολες αποφάσεις. Όταν, όμως, η χώρα βρίσκεται μισό βήμα, πριν από την χρεοκοπία, ποιος μπορεί να αναλάβει την ευθύνη για ρίσκα και επικοινωνιακά τεχνάσματα, ώστε να εγκλωβίσει τους πολιτικούς του αντιπάλους; Μπροστά σε αυτό το δίλημμα, επιλέξαμε την ανάληψη της πολιτικής ευθύνης, παρά το όποιο κομματικό ή παραταξιακό κόστος.

5. Διαπιστώνετε σημάδια μεταρρυθμιστικής κόπωσης στην κυβέρνηση;

Το βέβαιο είναι ότι δεν υπάρχει χρόνος για χάσιμο, αλλά ούτε και για παραφιλολογίες. Ειδικά, τώρα, που βρισκόμαστε εν μέσω διαδικασίας προώθησης των αναγκαίων μεταρρυθμίσεων. Η Κυβέρνηση πρέπει να προχωρήσει γρήγορα στην μεταρρυθμιστική της ατζέντα. Όταν γίνεται λόγος για μεταρρυθμίσεις δεν πρόκειται μόνο για τα προαπαιτούμενα του προγράμματος. Πρόκειται για όλες εκείνες τις μεγάλες, αλλά απαραίτητες αλλαγές που εμείς πρέπει να προωθούμε, προκειμένου να αλλάξουμε, σε πολλές περιπτώσεις, μια νοσηρή νοοτροπία. Δηλαδή να συγκρουστούμε με την συντηρητική, πελατειακή αντίληψη που, κατά κύριο λόγο, μας οδήγησε στην κρίση. Μόνο έτσι, θέτει κανείς τα θεμέλια, όχι μόνο για να βγούμε από την δύσκολη αυτή κατάσταση, αλλά και για να μην ξαναχρειαστεί η χώρα μας να αντιμετωπίσει παρόμοιες «κρίσεις» στο μέλλον.

6. Η εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας από την παρούσα Βουλή είναι πιθανή; 

Θεωρείτε ότι η συζήτηση για την προεδρική εκλογή επιτείνει την πόλωση;

Η εκλογή Προέδρου Δημοκρατίας θα έπρεπε να μας ενώνει και όχι να μας πολώνει, ούτε να μας χωρίζει. Οφείλουμε, επιτέλους, να αναλογιστούμε ότι, δεν είναι η ώρα για εξουσιομανία και μεγαλοστομίες, χωρίς αντίκρισμα. Ας φανούμε αντάξιοι των περιστάσεων, σε μια καμπή της πορείας της χώρας, όπου η συναίνεση και η εθνική συνεννόηση είναι απαραίτητες. Η λογική “εμείς θα τα κάνουμε καλύτερα γιατί θα διαπραγματευθούμε, επειδή έχουμε σχέδιο”, συγκρούσθηκε με τον τοίχο της πραγματικότητας, αρκετές φορές, στο πολύ κοντινό μας παρελθόν. 

7. Στα δημοσκοπικά ευρήματα της τελευταίας περιόδου καταγράφεται προβάδισμα του ΣΥΡΙΖΑ. Αν αυτό επιβεβαιωθεί και στην κάλπη, θα ήσασταν θετικός στη μετεκλογική συνεργασία ΣΥΡΙΖΑ – ΠΑΣΟΚ;

Οι δημοσκοπήσεις δεν είναι παρά φωτογραφίες της στιγμής. Θα σας φέρω ένα παράδειγμα: ποιος θα προέβλεπε τον Μάρτιο του 2012 ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα ήταν δεύτερο κόμμα, έστω και με αυτήν την μικρή διαφορά των τριών κομμάτων στις εκλογές του Μαΐου; Η πολιτική ρευστότητα, τα διεθνή γεγονότα, η αλληλεξάρτηση της οικονομικής κατάστασης της χώρας με την διεθνή και ευρωπαϊκή κατάσταση, ο πολιτικός χρόνος μέχρι τις εκλογές και οι εξελίξεις στην κεντροαριστερά αποτελούν παράγοντες που θα επηρεάσουν το εκλογικό αποτέλεσμα. Με τον άκρατο λαϊκισμό και τη δημαγωγία, αλλά και με το φλερτ με τον αντιευρωπαϊσμό και την ακροδεξιά δεν μπορούμε να συνεργασθούμε. Ωστόσο, η συνεννόηση με όλες τις πολιτικές δυνάμεις από εδώ και πέρα πρέπει να είναι μόνο στη βάση των εθνικών – υπερκομματικών προταγμάτων, που θα δίνουν διέξοδο στην ελληνική κοινωνία και ώθηση στην ελληνική οικονομία.

8. Πρόσφατα η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ ανακοίνωσε τη διεξαγωγή συνεδρίου της Δημοκρατικής Παράταξης, για την ανασυγκρότηση της Κεντροαριστεράς. Εκτιμάτε ότι είναι απαραίτητη η μετεξέλιξη του ΠΑΣΟΚ και γιατί;

Το ΠΑΣΟΚ οφείλει να αναζητά και να πρωταγωνιστεί στην ανασύσταση του ευρύτερου χώρου της κεντροαριστεράς. Το πολιτικό σύστημα χωρίς κεντροαριστερά είναι, εκ των πραγμάτων, ασπόνδυλο. Η σπονδυλική του στήλη σε όλες τις χώρες είναι ο προοδευτικός και δημοκρατικός χώρος. Σήμερα, αυτός ο χώρος στην Ελλάδα είναι, αναμφισβήτητα, υπό πίεση. Οφείλουμε λοιπόν, ως ΠΑΣΟΚ να αναλάβουμε πρωτοβουλίες και να πρωταγωνιστήσουμε στην ανασυγκρότηση και την επανεκκίνηση του χώρου αυτού. Με γνήσιες δημοκρατικές διαδικασίες και στη βάση ενός νέου συλλογικού, προοδευτικού οράματος, που θα στηρίζεται στη ρεαλιστική ανάλυση της σημερινής πραγματικότητας και θα δίνει πειστικές απαντήσεις στα επιτακτικά ερωτήματα της δοκιμαζόμενης ελληνικής κοινωνίας.